1 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/01(日) 22:58:56
-------------------------------------------------------------
※他スレとのマルチポスト厳禁！！

マルチポストとは
http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html
-------------------------------------------------------------
※>>2のテンプレを厳守！！

最低限のルールも守れない人には復縁なんて１００％無理です。
相談しても無駄無駄。
-------------------------------------------------------------



前スレ
★復縁から結婚しました★相談乗ります part８
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1156967009/

2 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/01(日) 22:59:28
最近、まとめサイトも読まずに勢いだけで質問をする人が増えています。
まずはまとめサイトを一通り読みましょう。
http://fukuenthread.web.fc2.com/←まとめサイト
多忙時１さんは不在です。
１さんに回答をもらえる可能性は少ないと思ってください。
※以下の注意事項をよく読み書き込んで下さい。 注意事項を守ってない方はレスしない場合があります。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
＜年齢＞
＜つきあった期間＞
＜つきあい始めたきっかけ＞
＜つきあっているときの状態＞
＜別れのいきさつ＞
＜別れてからの期間＞
＜別れてからの状況＞
＜自分が別れの原因だと思っていること＞
＜自分はどうしたいのか(具体的に)＞
＜相手の希望（わかれば）＞
以上ををわかりやすく箇条書きに書いてください。
相手の言動を中心に書いたほうがアドバイスしやすいです。

・復縁相談以外はご遠慮下さい。
・出来るだけ多くの方に回答したいので、
　短時間に続けて質問せず後日改めて相談しなおして下さい。
・荒らしを避けるためsage進行でお願いします。
・出来るだけ回答するよう努力しますが遅れることがあります。ご了承下さい。
・相談される前に、まとめサイトも含めこのスレを隅々まで必ず全て
　お読み下さい。似た例があなたの参考になる可能性が高いです。　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
１さんは不在のことが多いです。
いままでのスレとは色が変わってくるかもしれませんが、
つらい思いをしてる人に少しでも楽になって欲しい。

12 名前：前スレ918 [sage] 投稿日：2006/10/02(月) 21:03:14
前スレ>>937睦月さん
携帯からすいません。ありがとうございます。
だいぶ気持ちも落ち着きましたので、あせらずにがんばりたいと思います。
本当にありがとうございました。


13 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/02(月) 21:15:05
復縁なんて辛いことをなぜしたいと思うの？
復縁を目指すと余計に辛くならない

14 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/02(月) 21:17:00
「余計に辛くならない」ならいいじゃんｗ

15 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/02(月) 21:21:24
辛くならない？

16 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/02(月) 21:47:30
復縁を目指す方が辛い人もいれば
復縁を諦める方が辛い人もいる

そんなのは人それぞれだし、他人があれこれ口出すことではない


17 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/02(月) 22:06:00
目指せば辛い、あきらめるのも辛い

18 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 03:24:25
すいません、相談させてください。

◆年齢/２人とも２３歳（私…学生　彼…社会人１年め）
付き合った期間/１年
別れてからの期間/１ヶ月

◆付き合い始めたきっかけ…アルバイト先で知り合い、互いに一目ぼれ。
向こうからアドレス渡され２回ほどデートした後、なんとなく付き合うことに。

◆付き合っているときの状態 …ささいなケンカが多かった。
でも楽しいときはとてもラブラブで楽しかった。向こうはドライで私はウェット。デートは月に１～２回。
電話やメールも少なめ。私が不満を持つことが多かった。
今年２月に一度別れたけど、向こうからの申し出で復縁。
３～４月は仲良しだったけど、彼が就職して仕事が忙しくなってから再び雲行きが怪しくなった。

◆別れのいきさつ…彼が就職して中距離恋愛に。
疲れて休日も遊んでくれなくなり、
私が文句言う→彼氏が面倒くさがる→愛してないんじゃないかと疑う→彼氏ますます鬱陶しがる。
あと、彼が別れた後４年間忘れられなかったという元カノへの劣等感や、嫉妬で
いつか元カノのところへ戻ってしまうんじゃないかといつも不安で自信がなかった。
８月末にパッタリ連絡が途絶え、不安になって連絡を催促。
向こうに鬱陶しがられ、そのまま電話で別れ話に。
悩んだ結果、このまま続けても同じことの繰り返しということになり別れた。

◆別れの原因（自分なりに）…美人で頭の良い元カノへの嫉妬で自分のことに自信がなかった。
自分のことをちゃんと頑張ってなかったから、彼に依存してると思われていた。
私の愛情が重かったのかも。
彼も社会人になって余裕がないのに自分のワガママを押し付けてばかりだった。

（続きます）

19 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 03:30:39
◆別れてからの状況 …このスレを参考に悪いところを反省し、別れ際にキチンと謝れなかったことが引っかかっていたので
別れてから２０日後に「ちょっと電話していい？」とメールするが無視される。
復縁をすがっていると思われるといやなので翌日、悩んだ末に
「ずっと引っかかってたこと謝りたかっただけだから。ワガママ言って自分の意見ばかり押し付けて悪かった。
もし連絡きて迷惑に思ってたらゴメン」という旨のメール送る。
向こうから「いえいえ、まああまり気にせず元気にやっててくれよ」
と面倒そうな返信がくる。
そこでよせばいいのに「私の就職決まったら、そのときは連絡してもいいかな」と送る。
彼からは「うーん、…まあご自由に」とまたも迷惑そうなそっけない返信が。
私から連絡が来るのもイヤなのだと思いショックで悲しくなり
「分かった。もう連絡しない。甘えてゴメン。元気で仕事頑張ってね。今までどうもありがとう。
私はすごく楽しかったよ」とメールしてメアド消去。
恨み言を言ってはいけないと思って頑張ったんだけど。ウザかったかも。
素直に謝りたかったんだけどその気持ちがちゃんと伝わらなかったのが悲しい。

◆どうしたいのか(具体的に)…ダメな奴だと思われたままなのは悔しいし悲しいから
やっぱりちゃんと就職決まったら連絡したい。もう連絡しないって言っちゃったけど。
働き始めて向こうの気持ちが分かるようになったら、一度ぐらい会いたい。
とりあえず絶縁状態なのをどうにかして、せめて変わった自分を見せたい。
宣言どおりもう二度と連絡しない方がいいのかどうか、悩んでます。相手にはきっと鬱陶しがられたし…。もうダメかな。
好かれなくてもいいから嫌われるのはイヤだ。

◆相手の希望（わかれば…別れる前も急に連絡こなくなったし、
別れ際の様子とは打って変わって、メールの対応が予想以上に冷たかったので
もしかして元カノとヨリ戻したのかな？とりあえずしばらくは連絡して欲しくなさそう。

もう二度と連絡されたくないのか、喉元過ぎれば熱さも過ぎる…でいつかまた連絡するのもアリなのか、
もしまた連絡するとしたらどういうタイミングがいいのか、など客観的な意見を伺いたいです。
長くなってすいません

20 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 07:06:50
>>18
喉元過ぎれば・・・でおｋだと思う、自分の場合。
連絡するなら就職して少し落ち着いてからがいいんじゃないかな。

良い返信があるかどうかは期待しないように。

22 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 10:00:28
>>18
彼は>>18の依存が重かったんじゃないかな？
別れ際のメール内容もすがってて、彼からするとうっとうしいしさ。
就職決まって連絡するのは、構わないと思うけど、本当は、彼から連絡が来るのを待つのが最善だよ。
少なくとも、それまでに>>18が成長していないと相手にされないと思うしさ。
メールで就職決まった事を報告するんなら「〇〇に就職決まったよ」程度にしておくのが無難だと思う。
彼が>>18の話しを聞いてくれる状態なら、必ず返事が有ると思うよ。
ただ、彼は謝罪は求めていない気がするよ…関係改善したいなら蒸し返す必要は無いと思う。
それまでは、自分の悪かった所を直す努力をするといいんじゃないかな…頑張ってね。


23 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 10:11:13
ここから復縁する人いなくなりそだね。
良スレだったのに。



24 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 10:21:52
>>23みたいに、書かなくていい事を書く人が居るから良スレでなくなったんじゃない？
基本的に相談者と回答者以外は書き込まない方がいいよ。
もちろん、荒らしは華麗にスルーする方向でさ。


25 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 10:44:04
＞基本的に相談者と回答者以外は書き込まない方がいいよ。
同意
矢継ぎ早に相談者が来ないとダメなんてルールはないんだし、
マターリやってけばいいじゃん

26 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 13:32:46
>>18
端的に言って
＞とりあえず絶縁状態なのをどうにかして、せめて変わった自分を見せたい。 
って自分本位な行動をまずは改めた方がいいと思います

27 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 13:49:34
>>18です
相談の返事くれた方ありがとうございます。
謝罪メールで関係こじらせた気もするし、就職決まるまではおとなしくします…。
テンプレにも書いてあるように、
「別れたあとの相手は昔のように優しくはない」
というのを今回身にしみて感じて悲しかったです。
別れ際は優しかったからつい甘えてしまった。
楽しいこともあったのに、向こうにとっては思い出したくもない一年になってしまったかも、なんて後ろ向きなこと考えたり。
ほんと、別れたあとの重たいメールは厳禁ですね。
冷静に考えると一人相撲だったな。

復縁のこと考えると後悔ばかりで落ち込むので、
とりあえず自分の生活をきちんとすることに集中します。

28 名前：名無しさん [] 投稿日：2006/10/03(火) 14:34:31
お願いします。
＜年齢＞私１９才　元彼２６才
＜つきあった期間＞ ２ヶ月半
＜つきあい始めたきっかけ＞ サイトで知り合い仲良くなりメールをしていて、
お互いの趣味や価値観が違うところに興味がわき、実際会って何回か遊ぶうちに
彼から告白されました。
＜つきあっているときの状態＞
会うのは週３回くらいで、メールできるときは毎日ずっとメールしていました。＜別れのいきさつ＞
＜別れてからの期間＞
１０月１日に私から別れを言いました。
＜別れてからの状況＞
連絡も何もなしです。
＜自分が別れの原因だと思っていること＞
私がバイトをしていて多忙だった事と、バイトをする理由をきちんと言ってい
なくて嘘をついてしまった事です・・。
＜自分はどうしたいのか(具体的に)＞
会いたい、メールもしたい、たとえ前みたいになかなかなれなくても、
もちろん復縁したいです。


29 名前：名無しさん [] 投稿日：2006/10/03(火) 14:39:49
自信あるなら復縁目指すがいいが
代わりの女性はたくさんいて恋人が欲しい女性は
数多くいますから
君が相手を好きでもなく世間体だけで復縁しようと
錯覚を起こしているなら止めた方がいいでしょう

30 名前：名無しさん [] 投稿日：2006/10/03(火) 14:44:04
28です。
＜別れのいきさつ＞をかくのわすれてました・・・
嘘をきちんと話したら「もう信用できない」と言われ別れを言われたのですが
もう一度話し合って付き合うことになり、でもバイトがある日はメールをしな
いルールを作られたり、当たり前ですが信用していないのがすごくわかり、だ
んだん辛くなってきて前の幸せだったときと比べてしまい、私から別れを告げました。


31 名前：名無しさん [] 投稿日：2006/10/03(火) 14:49:57
その行為を理解できる男性と理解出来ない男性とに
別れますから後はなるようにしか成らないでしょう
縁があればいずれ復縁ですし、縁が無ければまず再会はあり得ないでしょう
短い人生を大切に過ごして欲しいものです

32 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 15:17:52
短い人生って
みんなお前と同じわけじゃないんですけど

33 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 15:31:10
今答えてる人って復縁してるの?


34 名前： ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 17:55:59
>>18さん
１さんの言葉をしっかり理解していますか？
表面的な所だけでは、復縁が難しい事を本当に分かっていただけていますか。
とりあえず・・する、・・までは大人しくする。この言葉がとても気になります。
この考えは根本的な解決にはなりませんよ。
１さんの提案は、自分の間違いを叩きなおし、自分を磨き、別れを必然と認める事
どれもまだちゃんと出来ていないように思います。如何ですか？

彼の態度ですが、そこまで冷たくなってしまった事には原因があり、
それは貴方がそうしてしまったのだと、しっかり見つめましょう。
今の段階では、そこを飛ばし自分のみの気持ちだけになってしまっています。
自分で思っている、ウエットな所、彼はそこを良く思っていなかったはずなのに
それをまた繰り返していますね、そこを変えないと！
貴方は彼と価値観が少しずれているようですから、まず貴方自信の大きな改革が
必要かもしれませんね。


35 名前： ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 18:00:25
>>28>>29>>30>>31さん
今後はメール欄に「sage」（半角）を徹底して下さい。
深刻な荒れる原因となります。宜しくお願い致します。

36 名前： ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 18:17:34
>>28さん
いいですか、まず別れの発端は自分の嘘です。
彼が怒り、信用を失わせたのは、貴方です。そこをどう考えていますか？
相手を本当に愛していたならば、どんなに時間がかかっても、冷たくされても
根気強く、彼の信頼を取り戻し、自分を反省し、誠実であるべきでしたよね？
それをしたくないから別れを切り出しているのです。
都合の良くなかった事を、無しにして最初の上手くいっていた頃に戻りたいなら
貴方が辛抱強く努力するか、厳しいですが新しい相手を見つけたほうが早いです。」
どちらにせよ、自分が傷つかない事を、自分を何があっても一番大切にしているうちは
同じ事になると思いますよ。
面倒なことは見たくない、でも幸せになりたいという事は、出来ないのですから
もう一度、考えてみてください

37 名前： ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 18:22:47
>>33さん
復縁していても、していなくても、
１さんの考えを理解し、頑張っていれば、アドバイスは
誰がしても良いのだと思っています。
アドバイスは沢山あったほうが良くないですか？
是非>>33さんも。

38 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 18:32:41
ここの人たち、とっても意地悪になった気がした。
こんな心境で復縁なんてできるのですか？
１さんが言ってた事は復縁どうのより前の相手に対しての思いやりや優しさの本当の意味での理解だと思った。


39 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 18:40:16
>>38
>>24-25



40 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 18:42:32
>>38
＞ここの人たち、とっても意地悪になった気がした。
＞こんな心境で復縁なんてできるのですか？

理路整然とした意見やアドバイスを、ただ「意地悪」と受け取ってしまう人には難しいかと


41 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 18:53:04
>>38
お前、他人に何求めてんの？
優しい言葉のみでやっていきたいなら２ちゃんから出てった方がいいよ。

でも、ここはある意味、１さんの言葉で完結しちゃってるスレなんだよな。
とすると、出ていくべきなのはやはり「意地悪」な回答者たちなんだろうか。
それではあまり発展性のないような気もするけどw

42 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 19:36:43
まあ相談する身としては
>>38さんみたいな「主観で茶々を入れる人」よりも
>>38さんがおっしゃる「意地悪な回答者たち」のほうが
よっぽどありがたい存在です

43 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 19:51:09
『優しさ』と『甘やかし』は似て非なるものです。
これは、このスレでも過去にさんざん語られてきた事なんですが・・・。

38さんはきっと（以下、本音で書くと「意地悪」と言われるので省略


44 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 20:16:35
スルー！(>_<)



46 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/03(火) 23:36:29
＞でも、ここはある意味、１さんの言葉で完結しちゃってるスレなんだよな。
私もそう思います。

１さんはどう思っているのかしら？今のここを。


47 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 00:33:42
前に何度も何度もお世話になった17歳の受験生♀です。
訳ありで復縁はできないのですが、ものすごく進展しました。
みなさんに報告をしようかと思ったのですがMさんも不在で荒らしもいるみたいで…
そもそもここは相談スレですから相談者と回答者以外は書き込まずにいるべきだとは思うのですが、ここのスレには大変お世話になりましたのでなにか言いたくて。
携帯厨なので、誘導していただけましたらそこにかきこみ致しますね。
復縁した暁には私も拙いけれど回答者としてがんばります！
それでは失礼しました。

49 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 01:04:57
１さんは女性としても人としても経験が豊かだったからな。



50 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 01:11:44
>>34>>35>>36>>37は私です。
>>47さんお久しぶりですね！！
是非聞かせて下さい。なんだか元気そうで嬉しいです。

52 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 02:11:28
>>51さん
恐らく貴方にレスする事、いけない事だと思いますが、
最初は悩まれてこちらにいらしていたのでしょうか？
もしそうなのであれば、ここで話を聞きます。
他の理由なのであれば、教えて下さい。
人に疎まれたり、嫌われたり、憎まれると、それは貴方に必ず害を
もたらすものです。幸せは決してやってきません。
貴方が幸せになれない訳は無いので、これからでも良いので変わりましょう。
何かあれば話は聞きますし、私なりにお答えします。
そうでなければ、あなたをこれからも無視し続けなければいけません。
とても悲しい事です。

最初で最後の貴方へのお話です。

55 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 02:38:38
1さんなら
意地悪ね。で軽くあしらう

56 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 02:41:25
そうですね、残念ですが
いつか貴方が変わることを望みます。
頑張って

59 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 02:48:08
>>54
自己紹介乙

１さんなら、って１さんはもう来ないのだから今は今の回答者さんと相談者さん、レスを見守る人たちで
今後どうやっていくかは移り変わっていくものだと思う

荒らしは規制議論にかけたほうがよいのでは？

60 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 02:49:35
あらし報告・規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

中の人からはIPも見えるでしょ。

61 名前：55 [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 02:50:17
>>53-54とは違うので一応言っておく

62 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 02:59:12
>>61
わかってますよ。

告知
http://www.2ch.net/accuse2.html

１　荒しのIPあるいはリモートホストについて
　書き込みのIPあるいはリモートホストについては公表させていただきます。

２　アクセス規制について
　そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、
またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいは２ｃｈ全体で書き込みを拒否するように規制します。
規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、
削除で対応し切れないと判断した場合にsecurity@2ch.netまでメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。

３　プロバイダへの通報
　そのIPあるいはリモートホストから推測できるプロバイダ等に対しては、
そのIPあるいはリモートホストと、荒しの行われた時間、荒しのログを添えて、以下のような文面で通報します。

63 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 03:07:44
削除依頼
http://qb5.2ch.net/saku/

ここでおさまらなかったら上に通報して
IPあるいはリモートホスト公表でいいんじゃないかな

みんなの士気も下がってくるし板違いの個人攻撃が多すぎる。
よって対象に十分なると思われます。

64 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 03:19:03
>>63
削除依頼方面（スレの浄化）はお任せした

つーわけで、アク禁推進方面（原因の排除）に関してはこちらにお任せあれ

まずは規制板に専用スレ
-------------------------------------------------------
★061004 失恋板「復縁から結婚ｽﾚ」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1159899176/
-------------------------------------------------------

65 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 03:21:59
>>64
了解しました。あ、今気付いたけど名前欄名無しさんのままだわ…
まあいいや、取り急ぎ削除依頼方面に行ってきます。
>>64さん了解です、規制方面宜しくお願いします。

66 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 03:38:51
「掲示板アドレス」が間違っていませんか？
掲示板一覧でご確認ください。と出るのですが、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1159711136/　で間違っていないと思うのですが、
64さんまだ起きていらっしゃいますか？

>皆様すみません。

67 名前：64 [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 03:48:31
>>66
正直、おっしゃってる意味がサッパリわかりません

このスレ（★復縁から結婚しました★相談乗ります part９）のURLは
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1159711136/だし、
荒らし報告専用スレ（★061004 失恋板「復縁から結婚ｽﾚ」荒らし報告スレ）のURLは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1159899176/で
何も不具合はありませんが？

68 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 03:54:42
>>67
自己解決しました、スミマセン
依頼してきました。
今日は寝ます…。荒らしに天罰が下りますように(-∧-)　ﾅﾑﾅﾑ

69 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 04:02:37
>>68
2chブラウザの板一覧を更新してなかったとか、そういうオチか？


70 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 04:06:59
>>69
いや、ただぼけてました、申し訳ないです
以後、荒らしに関するレスや煽りなどは無しでお願いします。
何故なら削除されてもそれに関するレスが残ってしまい、復縁から結婚～スレの内容から遠ざかってしまいますので。
また現れた時にはこちらには書かず影で対処します

>>67さん、ありがとうございました！

71 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 09:39:32
対策㌧
失恋板全体で荒らし増えてるから沈静化に向かうといいね。

72 名前：47 ◆lRGnfc/bsg [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 12:44:44
>>50
Mさんお久しぶりです。おかげさまで元気です！
彼とはあの後ちょくちょく電話をするようになり、(別れた直後は「電話はしない」という約束だったのに)いろんな話をしました。
彼は今受験で悩んでいるみたいですが、志望は関東の大学になりそうです。
また変わるかもしれないのであまり喜びませんが。
文化祭は一緒にいたり、少しキスをしてしまいました。
体も少しだけ触られたので昨日「どうして触ったの？そういうのはなんだかそれ目的みたいで悲しかった」言うと
「悲しませてほんとにごめん。でも興味本位とかそんなんじゃなくて、ただ、昔みたいにしたかったから…」と言われました。
毎日彼から着信があります。 前のスレで書きましたが彼は卒業するまではこういう関係でいたいのだろうし(体は許しませんが)
今はやっぱり彼を応援することに専念します。
書いて見るとたいしたことないですが、しあわせです。
荒らしがひどいですが、華麗にスルーでいきますね！


73 名前：前々々スレ705 ◆w/1SRaurhQ [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 14:08:07
今日の日付変わった頃、元彼と電話で気がつけば、２時間位話しました。
変わったね、と「○○（私）に一番そう思ってもらいたかった」と言われました。
内容は前向きなこと、薬をやめること、また将来的なビジョンに対してです。
お互いが別れを認めて、あれがあって良かったと、
改めてごめんねとお礼やお互いの気持ちなどを話すことが出来ました。

>>72さん
良かったですね！
お互いの立場に立って考えるということが、今もこれからもとても大切だねって私たちも話しました。
嫌だということに関しては、ちゃんとゆっくりと説明していくことが必要ですよね…
言わないと、どんどん抱え込んでしまって喧嘩が多くなったり、すれ違いが多くなってしまったり…
自分の感情丸出しでいうのではなくて、「これを今このまま言ったら彼はどう受け止めるかな」って
考えるようになりました。歩み寄る努力を忘れてはならないんですよね…
お互い頑張りましょう！

74 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 20:10:17
>>63>>64さん
本当にありがとうございます、何も出来ず申し訳無いです。

>>47さん、前々705さん
お二人がとても前進されて、本当に嬉しいです。
何だか、余裕が出てきたかな？とも思います。
これからも何かあれば報告にいらして下さいね。
皆の励みになりますから！勿論私も励みになります。
ここを見てる全ての方も、二人に負けない位、頑張りましょうね！！

75 名前：前スレ768 [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 02:44:35
最近、彼が優しいです。ちょこちょこ私に触れてきます。
話もよくするようになったし、付き合ってたころの話もするようになりました。
私と彼と他の人と話してるとき、
私が｢この前、諦めるには早いんじゃないの？って言われたよ～(恋愛の話の文脈じゃなくて)｣
といったら、｢それって深い？｣と私に聞いてきました。雰囲気もすごく良くて。
ほかにも｢男の人が一途っていうのはぐっとくる｣みたいなことを話すと、また｢それって深い？｣
と。私は｢深い｣といいました。気まずくなることもなく、終始和やかで、穏やかで。
みんなで松屋に行って私の分を付き合ってたころみたいに何も断らずに食べるし。
正直、うれしくて、何より雰囲気がうれしくて。でもどこかで素直に喜べなくて。

まとめに載ってる”彼女じゃないけど幸せ”な状態なのかな…なんて思ったりします。
彼との距離は確実に縮まっていると感じるのですが、
臆病になってしまったため、怖くもあります。
どう思っていつのかな、って思ってしまいます。
飲みに誘ったりしたいな、なんて考えることもありますが、いまは待つべきかな。。

彼はいま家の事情とか院試、卒論と今月は忙しいし、精神的にも大変だと思うんです。
こんなとき、彼の気持ちを考えたらそっと何もしないのがいいのか、
それとも気晴らしに飲みとかストレス発散できることに誘ったり…
彼からの連絡を待つべきなのか…

どんな気持ちでいたらいいのでしょうか？
あせらず、これからもちょっとずづ距離を縮めていけばいいのでしょうか。
彼の前では素直にいようと思っています。


76 名前：18 [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 03:35:27
Ｍさん
アドバイスありがとうございます。
けっこうキツイ言葉で最初読んだとき泣きそうになってしまいましたｗ
図星なんですけど。
おとなしくするというのは書き方が悪かったですね。他意はなくて
就職が決まり、自分に自信が持てるようになるまでは連絡しないほうがいいと思ったのです。
（ウェットなのも依存したのも、振られたのも、自信がなかったことが深く関わっているので）

一ヶ月間自分なりにずっと悩んで考えて、反省したのですが
失恋で混乱していたし、どうしても相手を恨んでしまう気持ちの時だってあったので
>>１さんの言うことが芯からは分かっていなかったのですね。
謝りたい一心で連絡してしまいましたが彼はきっと、今は仕事に集中するときで、
私からの連絡は例えどんなものであれ鬱陶しく感じたと思います

自分に余裕がない状態では、他人のことをきちんと思いやれなくて
自分本位になってしまうし冷静な判断もできないと思うので
復縁のことはしばらく置いておいて、ボロボロのなってしまった自分の生活を立て直すことから始めます。
一度に色々考えてもまとまらないだろうし…
落ち着いてから、もう一度復縁のことについて考えなおしてみようと思います。

もし、もう一度連絡するとしたら、就職が決まったときではなく
自分も働き始めて、社会人になった彼の気持ちが
少しでも理解できるようになった時がいいかもしれないと今は思います。
その時は彼も入社三年目で今よりは落ち着いてるだろうし。

復縁のことばかり考えるとウェットになってしまうんで
また前みたいに楽しく話ができる関係になれたらいいな
ぐらいの軽い気持ちを心がけます。

何だか書いてるうちに気持ちの整理がつきました。
何か変化があったらまた報告します。
長々と失礼しました。

77 名前：○助 [] 投稿日：2006/10/05(木) 07:01:49
復縁スレパート6で相談にのってもらったものです。皆様、お久しぶりです。

もう、愛されていない、嫌いだと言われて半年。

いまさらだけど、別れた人から連絡が来ました。
しかも、向こうはもう付き合っている人が居て、、。
ブログに名前は明かしていませんが、見に来ているんです。

コメントも残して。
なんて勝手な人だろうと思いました。こっちは必死で忘れようと、でも忘れない自分が
いて、毎日飲めないお酒やタバコをすって、必死で生きているのに、、。

今、震えてちゃんと書き込めない自分が居ます。
でも、何とかなるかもって思う自分勝手な自分が居ます。

この気持ち、ぐっとこらえて様子を見たほうがいいのでしょか？？

78 名前：○助 [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 07:10:02
下げ忘れです。焦っていますね。自分。

79 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 07:51:20
>>77
好きなら耐える、もう切りたいなら突撃でいいのでは？
いずれにせよ、感情的になっている間は何もしないことをお勧めします。

自分はこんなに好きなのに、と思うのはちょっと傲慢だと思います。
相手は別れたあなたのことをそんなに気にしていませんよ。（1さんの言葉参照）

80 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 08:34:52
>>75さん　　復縁経験者です。
良い感じに進展されていますね。前スレから読ませていただいて
あなたの気持ちが何よりも好転されたと思います。
私個人的に、今の状況をしばらく楽しんでもいいのではと思います。
つまり、様子見です。
彼の方も今あなたの変化具合を「様子見」している気がするのです。
仲良くしながらあなたの余裕を感じ取ってもらう期間ではないでしょうか。
もちろんタイミングを見計らってお誘いしてもいいとは思います。
彼からその気配が感じられたときです。きっとその時は迷うことなく
自然な形で進んでいくと思います。近いうちにその機があるといいね。

彼が精神的に大変そうな時は、寄り添って理解してあげてくださいね。
そんな時は(特に男性には)何かしなくちゃと思う必要はない気がするのです。
「がんばってるね、応援してるよ」「いつでも連絡ちょうだいね」の言葉
だけでも励みになるようですよ。
“焦らずちょっとずつ”がポイントです。この調子でがんばってくださいね。
1つの意見として、参考になれば幸いです。

81 名前：前スレ768 [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 12:28:31
>>80さん、アドバイスありがとうございました。
”焦らずちょっとずつ”この言葉につきますね。いまはとても余裕があります。
みんなでいるときも彼のことを気にして話すことはあまりなくなり、自然に楽しめています。
今度会うときはもうちょっと話せるようになるといいな。
自然に誘える日が近いうちに来ますように。

82 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 12:37:16
>>75さん
良い関係になれそうですね。素晴らしい事です。
1つだけ、彼から気持ちを確認する様な言葉を言われたら
出来るだけ、うやむやにした方が良いかも知れませんね。
今の関係で、安心し、依存してしまう可能性があるからです。
あくまで、自然にね。
連絡の件、長い間彼と付き合ってきて、忙しかったり
追い詰められていた時期に、彼はどうされるのが
良かったか、嫌だったか、良く思い出してみましょう。
其処に答えがあると思いますよ。連絡の頻度は
やはり人それぞれのペースがあるからです。
素直でいる事、素敵な事ですね。

83 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 13:02:28
>>76さん
厳しいレスでしたね、本当にすみません。
最初、その次の76さんのレスが、後ろ向きだったので、
そのままの気持ちで、無駄な時間を過ごして欲しく無かったのです
だけど、今回のレスは本当に同じ人とは、思えない位
しっかりしています。あの時は、迷っていた時期だったのかな？

迷いながらの前進と、心を決めた前進は、変わるスピードが
全然違います。自分に負けないでね。
目に見える目標を例えば紙に書き出して、クリアする度に
自分を沢山誉めてあげたり、頑張りながら、楽しめる
充実した日々を送って下さいね。

84 名前：前スレ768 [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 13:02:50
Ｍさん、アドバイスありがとうございます。
なるほど。でも、どんなふうにあやふやにしたらいいんでしょうか？
そこらへんが難しいです。うれしくて素直になってしまう。
｢まだ好きだよ｣とか直接的な言葉は言いませんが。
彼はきっと今は自分でがんばりたいんだと思います。
連絡はせず、会っているときに苦しそうだったり、聞いてほしそうだったら
寄り添ってあげたいと思います。彼が楽になるように。
言葉じゃなく、態度でやさしさを伝えていきたいです。

85 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 13:27:40
>>84さん
そうですよね、一番あやふやって難しいかも知れませんね。
例えば今回の「深い？」ですが、
彼が恋愛の部分まで聞いてるかな？
と思うなら、「深いかも知れないね」等と曖昧に
してみてはどうでしょう。そこをもし、突っ込んでくる様なら
対象を大きくしてしまっても良いですね。例をあげて、
「どんな事でも簡単に諦めたら駄目だよね？」とかね。
それでもしつこく聞いてくるのなら、相手に逆に聞きましょう
「貴方はどう思った？」と
こちらは簡単に答えを与えては駄目なんです
相手が貴方を本当に必要なのか、考えるきっかけを

86 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 13:37:29
>>84さん
念のため、否定はしない様にね
「友達だから」とか、「貴方には関係無いよ」とか
今回の「深い？」に「今の話だけだよ」とかは駄目
ここは、と言う時は含みがある言葉を選ぶ事も大切です。
特に相手が良く聞いて来る様になったら、貴方の気持ちが
労せず聴ける様な関係を作ってしまい、安心させて
しまい、結論を先伸ばしにされがちですから。
お互いが想い合わないと、復縁の意味が無いですよね。
びっくりする様な事を聞かれたら、良く考える時間を
とっても良いと思います。

87 名前：前スレ768 [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 15:25:34
Ｍさん、ありがとうございます。
なるほど。そうか。
否定はしません。含みのある言葉…がんばってみます。
ゆったり構えていようと思っています。彼のまえでは楽しく明るく。
会える機会がもっとあればな～と思ってしまい、メールとかしてしまいそうになりますが
ここは我慢ですね、たぶん。

88 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 21:25:37
＜年齢＞ 私27 元彼27
＜つきあった期間＞ 4年
＜つきあい始めたきっかけ＞ 当時の職場に彼がバイトで入ってきて、猛アタックされて付き合い開始。
＜つきあっているときの状態＞ どこに行くにも一緒で仲良しでした、が喧嘩すると最悪。真逆の性格。
＜別れのいきさつ＞ デートの帰り、その日溜めていた事を爆発させてしまい、絶縁状態に。
＜別れてからの期間＞ 7ヶ月
＜別れてからの状況＞ 2ヶ月かけ友達状態になれました。しかし相手にはごく最近新カノが・・・。
＜自分が別れの原因だと思っていること＞ 私が素直になれなかったり、思ったことを言わない所で疲れさせていた気がします
＜自分はどうしたいのか(具体的に)＞ もう1度彼女になりたいです・・・。
＜相手の希望（わかれば）＞ 友達でいたいんだと思います。


私の変化を、彼の態度でわかってくるようになったところだったので相当へこんでいます。
｢二度と会わない」という状態から週１，２回会えるまでになっていたので、ここから頑張るって所でした・・・。
気持ちは出さないようにしていたので、吹っ切れたと思われていたかもです。
彼女のことは何も聞いていませんが、絶縁中に気が合う子に一度告白→玉砕しているので、その子が
考え直してのことかなと思います。共通の友人には、別れた後で半分自棄で言ったと話していたようです。
色々相談もしていた中で、初めて本気で好きになった相手は（私）だと話していたとも聞きました。
でも新カノがそうなるとも限りませんし、過去どうだったとかは考えないようにしています・・・。
一度付き合いを決めた以上簡単に離れないと思うんですが・・・好きなんです。どうしたらいいか分かりませんorz

89 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 23:08:59
>>88さん
希望が見えてきたのに、地の底に落とされた感じですよね。
そういう時は一番最悪の考え方をしてしまいがちです。
だけど、個人的な今までの経験から言うと、
貴方がこれからも今までどうりに頑張りながら付き合って行き、
貴方が魅力的であれば、必要であれば
そんな事には絶対になりません。
更にそこから、貴方が彼の一番になれば戻ってきます。
ただ、ハードルは高いですよ。今までよりも色々な事を
気を付けなくてはいけないし、精神的なダメージが
本当に酷いからです。
私は自分と言う存在の軽さに、狂いそうになりました。

90 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 23:12:33
＜年齢＞ 自分22歳♂　相手19歳
＜つきあった期間＞ 8ヶ月
＜つきあい始めたきっかけ＞ 相手がメル友を募集してて、それにメールしたことから。
＜つきあっているときの状態＞ 別れる2ヶ月前（お互いが社会人になる2ヶ月前）まではお互い一途で、遠距離の上に相手の家が厳しくてなかなか会えなくてもラブラブだった。その後はすれ違いばかり。
＜別れのいきさつ＞ 一ヶ月距離を置きたいと言われ、その後メールで振られる。仕事で手一杯という理由だったが、後で聞いた話では自分が重かったとのこと。
＜別れてからの期間＞ 三ヶ月
＜別れてからの状況＞ 別れ直後頻繁に電話→たまに携帯メール→現在PCメール。共通してこちらからは連絡しなかった。最近相手に新カレが出来たらしいが・・・
＜自分が別れの原因だと思っていること＞ 自分が相手の立場になってものを考えられなかったこと。
＜自分はどうしたいのか(具体的に)＞ 戻れるなら戻りたい。
＜相手の希望（わかれば）＞ ？？？

最近相手の様子がどうもおかしく、どう対応してよいかわからないので相談させて下さい。
以前電話で新カレが出来た事を聞いたのですが、「好きになれない。色んな人とメールや電話したけど、やっぱ○○（自分）が一番合ってるって思った」
また今日来たメールでは「最近付き合い始めた頃のことをよく考える。どうしても新カレと○○を比べてしまう。引きずってるのはあたしだね。。」等々そんな内容でして。。
電話では明るく励まし、応援してあげました。それを聞いた彼女はガッカリした様子で諦め?に近いことを言ってました。
別れてからはひたすら引きずってました。その期間に色々考え、この掲示板を見て自分の至らなかった行動に気づき反省していくうちに、諦めて次へ行こうという気持ちになっていました。
ただ最近の思わせぶり？な言葉に気持ちが揺らいでしまって。。
このままうまく進展させるためには、どういった対応をするべきでしょうか？否定的な事は言わず、曖昧な言葉を使って突き放すべきか。こちらの気持ちを伝え、素直に戻りたいことを言えばいいのか。
相手は被害妄想が激しいので、突き放すと諦める可能性が大きいので、どうしたらよいものかと思って。。
長くなってすみません。みなさんの意見を聞かせて下さい。


91 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/05(木) 23:27:29
>>88さん続き
でも、どんなに苦しくても好きなら、耐えるしか無いのです。
新しい相手がいる場合の1さんのアドバイスが
まとめにあります、何度も読みましょう、納得できるまでね。

私からもう一つアドバイスすると、
彼が貴方と連絡をとっている事を彼女が知ると、
高い確率で貴方を排除しようとします、ポイントは其処までに
貴方が必要な存在になっているか？だと思います。
元カノと連絡してるなんて、逆の立場だったら嫌ですよね？
だから、難しいけど彼への気持ちを抑え、仲良くし
彼が後ろめたくなるような付き合いは避けましょう

92 名前：前々々スレ705 ◆w/1SRaurhQ [sage] 投稿日：2006/10/06(金) 02:56:47
>>74
寝ぼけてて申し訳ないです；

さっきまで、元彼と会っていました。
４，５ヶ月ぶりです。顔を見たら緊張よりもどこかほっとしている自分がいました。
映画に行ったのですが、彼が手を繋いできて…びっくりしました。
ごはんも分けてくれたり、帰り際には頭を撫でられました。

一応、境界線はちゃんとわけたかったのでその後カフェでまったりと話をしてました。
私の家には泊まったりしない、とか、基本的に前向きな話でした。

重くなりすぎないように、先走ってしまわないように、相手の立場になって考えることを忘れず、
でも自分が言いたいこともちゃんと伝える、ということがうまく出来ました。

一呼吸置いて、今はポジティブなことが自然に出てくることが多かったので、
押し付けがましくならない程度に楽しく、安らぐようにっていうことを重点に置きました。
おかげさまで、楽しく時間がすごせました。

93 名前：前々々スレ705 ◆w/1SRaurhQ [sage] 投稿日：2006/10/06(金) 02:59:02
あんなに嫌われてはねのけられていたのに、ほんとに変わってくるんですね…
うん。感謝を忘れずに、またゆっくりと頑張ろうと思います！

Mさんや皆さんのアドバイスや相談いつも頭が下がります。
本当にどうもありがとうございます。また、何かあれば書き込みさせて頂きますね。

よいこともあったけど、まとめサイトの「1さんの言葉まとめテンプレ 」を会う前に10分くらい読むだけでも全然違いました。
落ち着くというか、うんやっぱりそうなんだなあ…と思うことが出来ます。

まず自分の生活を立て直すことからはじめたこと（薬をやめる、禁煙、料理をしてみるなど）が、以前アドバイス頂いた時に
「遠回りかもしれないけど…」とのことでしたが、遠回り覚悟で、復縁のためではなく、自分の人生として
見つめなおしたことが結果的に良かったことだと思います。長い目で見るということって辛いけど、やはり大切なんだなあと…
その時は、精神状態がほんと辛くて自律神経までおかしくしてしまってましたが…

>>80さんの「焦らずちょっとずつ」の言葉や、
>>82Mさんの「今の関係で、安心し、依存してしまう可能性があるからです。 」という言葉も、とても大切だなって感じます。
焦ると彼はきっとプレッシャーを感じてしまうだろうし、そもそも相手の要求にこたえられない自分、というのが
ネックになって別れたわけだし…　今後もそのあたり気をつけながら楽しくいければと思います。

94 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/06(金) 08:14:01
>>93さん　　>>80です。
よかったね。書き込み嬉しくなりました。
あなたはもう今の自分を確立されたので大丈夫。
よくがんばったんだね。私も励みになりました。

95 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/06(金) 09:46:42
>>77さん(〇助さん)
まだ見てますか？体調は平気ですか？
一つ言えるのは、降った側は少し勝手なものです。
あちらは、ちゃんと整理がついて切り出している事が多いので
さっぱりとしている物です。逆に降られた側は
消化不良で辛い思いをします。
だけど、別れはお互いが悪かったから別れています。
貴方にも原因があると言う事です、其処を認め反省して
別れを受け入れて、其処から自分を磨かないといつまでも
何も変わらないです。
どんなに辛くても、自分自身が変わらないと活路は見出せ無いです
1さんの提案の1～3は出来ていますか？

96 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/06(金) 10:03:27
>>77さん続き
レスの感じだと、もう一歩前に行けそうです
今は、彼女に攻撃的な気持ちを持ってます、それを逆に
相手を思いやる方向に持っていきましょう。まだ復縁を目指すなら。
1～3が出来ていたら、彼女から連絡来たらラッキーだと
思えるはずです。
心も磨きましょう。しなやかな柳の様ないなせる余裕を。
また、相手に彼氏がいる事は辛いけど、諦めずに頑張るなら
その彼より魅力的になって、彼女とまた友達として
会える様になって、其処から選んでもらいましょう！
努力は今からしてもしすぎる事はありません。
自分を哀れまないで

97 名前：M ◆7MbFUbDr4k [sage] 投稿日：2006/10/06(金) 10:26:31
>>77さん
期待する気持ちは分かります。
だけど、期待から自信に変えないと、自らが切りひらかないと！
まだ何とかなるかも？って受け身じゃないですか？
気持ちを少しずつ切り替えて行きましょう。

ただ、注意して欲しいのだけと、そんなに攻撃的な気持ちで
むやみに彼女に行動を起こしたら、きっと傷つけます。
そうしたら、復縁は絶望的になりますから、
まずは自分の気持ちに整理をつけましょうね。

98 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/06(金) 10:50:23
>>95-97
以前からちょっと気になってたんですが、同一相談者へのアドバイスを分割して連投するのには
何か意味があるんでしょうか？
スレが見づらくなるし、悪戯にレス番が進むし、あまりメリットがないと思うんですが…。

文章量が多い場合は、いったんメモ帳等に書き出した後、まとめて投稿するほうが良いかと。
例えば↓このように、１レスで収まるわけですし。
-------------------------------------------------------------------------------------------
>>77さん(〇助さん)
まだ見てますか？体調は平気ですか？
一つ言えるのは、降った側は少し勝手なものです。
あちらは、ちゃんと整理がついて切り出している事が多いのでさっぱりとしている物です。
逆に降られた側は消化不良で辛い思いをします。
だけど、別れはお互いが悪かったから別れています。
貴方にも原因があると言う事です、其処を認め反省して別れを受け入れて、其処から
自分を磨かないといつまでも何も変わらないです。
どんなに辛くても、自分自身が変わらないと活路は見出せ無いです
1さんの提案の1～3は出来ていますか？

レスの感じだと、もう一歩前に行けそうです。今は、彼女に攻撃的な気持ちを持ってます、
それを逆に相手を思いやる方向に持っていきましょう。まだ復縁を目指すなら。
1～3が出来ていたら、彼女から連絡来たらラッキーだと思えるはずです。
心も磨きましょう。しなやかな柳の様ないなせる余裕を。
また、相手に彼氏がいる事は辛いけど、諦めずに頑張るならその彼より魅力的になって、
彼女とまた友達として会える様になって、其処から選んでもらいましょう！
努力は今からしてもしすぎる事はありません。自分を哀れまないで

だけど、期待から自信に変えないと、自らが切りひらかないと！
まだ何とかなるかも？って受け身じゃないですか？気持ちを少しずつ切り替えて行きましょう。

ただ、注意して欲しいのだけと、そんなに攻撃的な気持ちでむやみに彼女に行動を起こしたら、きっと傷つけます。
そうしたら、復縁は絶望的になりますから、まずは自分の気持ちに整理をつけましょうね。

99 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/06(金) 11:06:13
>>98
＞スレが見づらくなるし、悪戯にレス番が進むし、あまりメリットがないと思うんですが…。
実は同じこと思ってた
それこそ>>89>>91なんかも１レスにまとめれば、間に>>90が割り込むこともなかったのに

M ◆7MbFUbDr4kさんのアドバイスは本当にありがたいし救われてる人も多いと思うけど、
それこそメモ帳などで推敲してからレスしたほうが、より伝わりやすいんじゃないかなー


100 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/06(金) 11:15:32
携帯でもメモ帳機能ってあるよね？

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